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2008.02.14 (Thu)

フ レ ア V S イ オ ナ ズ ン

1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 00:55:19 ID:G8I9g8pQ0

どっちも戦術核並み?



2 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 00:56:12 ID:QGBPdwR70

つ[サガの「かくばくだん」



【More・・・】

3 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 01:10:25 ID:X+xKV00a0

若ピッコロの爆力魔波=イオナズン

Mベジータの自爆=フレア

こんなイメージ




4 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 01:27:44 ID:/ZfXIIdp0

フレアは敵単体=ピンポイント
イオナズンは敵全体=広範囲




5 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 01:38:44 ID:p0QWe4+QO

リッチのフレアーが最強('A`)



6 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 01:48:24 ID:XLjZFqfg0

フレアーは全体攻撃のイメージがある
3でしょぼくなってどうでもよくなった

イオナズンは大爆発だけだから大した事はない

よってどっちも大した事はない




7 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 01:52:18 ID:kmy0NZKH0

どっちも人間が食らったら死ぬけども

フレアは熱を伴う爆発
イオナズンは純粋な破壊の力って感じ




9 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 08:40:37 ID:FxBcwQ5O0

誰も書いてないから俺が書いちゃう

フレアと匹敵するのはメラゾーマじゃないか?
まあ、フレアもシリーズによっては無属性だったり炎属性だったりするので火の玉のメラゾーマと同じ物と考えていいだろう




11 名前:丸山朋成 投稿日:2007/10/10(水) 11:50:43 ID:erhkvChJ0

メテオを忘れてないかい?



12 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 11:51:51 ID:tL8VnKS6O

フレアはイオナズンよりもうワンランク上だろ。ギガデインクラス。
イオ≒ファイアなどの基本呪文系
イオラ≒ファイラなどのラ系
イオナズン≒ファイガなどのガ系




13 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 11:52:32 ID:XQTyA9RC0

FF3では
バハムル合体召喚>メテオ>>>>>>>フレア(笑)

どっちもLV8なのにフレアのほうがダメージ低くて単体攻撃とか立場なさすぎ
DSではフレアのほうが威力高いけど




16 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 12:18:34 ID:sAPaUA3vO

フレアはダメージが安定してるイメージがある。
どんな敵にもそこそこ効く




18 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 12:36:03 ID:pMxI3x010

ファミコン時代のFF3の考察本?かなんかに、フレアは古代の黒魔道士が編み出した
核なみの破壊力を持つ禁呪、って書いてあったぞ。それに対抗するのがホーリー。




20 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 13:25:18 ID:GWf2aTy+0

フレアは属性魔法よりもうワンランク上って感じだから
イオナズンより若干格上なのでは?
FF5でもフレアとホーリーが双璧の大魔法だし(メテオも同格だけど
FF6ではアルテマとかいうトンデモ魔法が出てきて存在価値を失ったが




28 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 15:19:06 ID:Ck5loLX70

フレアって本来太陽の大気中で起きる爆発のことだよな
エフェクトからすれば複数の爆発なのに人間1人殺せないとか弱すぎる




31 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 20:35:00 ID:BKw52n9F0

思ったんだけどフレアとかメラゾーマとか単体魔法扱いはないよな
スライム8匹並んでるとこにメラゾーマ1発(グラは直径数メートルの火球)ぶち込んだら
絶対隣も同じ被ダメだし端っこも熱でヤケド以上のダメージは受けてるはず




32 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 20:44:42 ID:JN2vuWBa0

イオナズンはさすがに核並のイメージは無いなあ。
まあエネルギーの放出原理はあるいは核反応なのかも知れないけど
威力自体はTNT換算で数トンぐらいが妥当な線かと。




41 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/14(日) 02:04:54 ID:z0UsNFxq0

>>32
設定上はイオナズンで核クラスで
ビッグバンが大陸破壊クラスだったと思う

……何の設定だったか思い出せないが。6か?




42 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/14(日) 18:38:38 ID:RZAtaQOC0

>>41
人間(超人)とその数倍程度の大きさの魔物の戦いにおいては
TNT数トン分の爆発で十分お互いにとっての脅威となりうると思うんだが
まあこれは飽くまで俺のイメージだしな。
DQキャラの設定上の戦闘能力は俺のイメージより桁違いに凄いという事か。
(それでもダンジョンや町中、城内で核爆発を起こしながら何事も無いのはどうかと思うが…)

しかしビッグバンの「大陸破壊クラス」はさすがに無理があるかと。
仮にDQ世界における「大陸」の規模を現実世界のそれと同程度だとして
それを破壊する(地表面の高さを海水面以下にする)のに必要なエネルギーを推測する。
…といっても計算するのが面倒なので、代わりに隕石の運動エネルギーと
それによって生成されるクレーターの規模の関係からかなり大雑把に類推すると
かなり少なく見積もってもTNT10万メガトン以上はあるだろう(実際にはもう数桁上だと思うが)。
とするとイオナズンの威力を核爆弾並、…とりあえずTNT15キロトンとした場合
ビッグバンはイオナズンの600万倍以上の威力があることになる。
しかしDQにはビッグバンを1発食らっただけでは死なない魔物もいる。
イオナズンの600万倍以上の大爆発を食らってなお生きている魔物って…。

魔人ブウ?




43 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/15(月) 02:52:44 ID:vejitLsE0

イオナズン・・・140
フレア・・・3000




44 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/15(月) 03:02:40 ID:7UYTzfr/O

$と円を数字だけで判断してはいけない。FF,DQのダメージも同様



47 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/15(月) 16:16:35 ID:r2feupG50

使用頻度を考えれば、
イオナズン>>>>>[越えられ(ry]>>>>>フレア




50 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/16(火) 23:01:28 ID:tto4gVxbO

まずファイアとメラからいかね?



51 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/16(火) 23:07:35 ID:DUmqL7020

ファイアはライターに火つけてキンチョール吹いたときくらいだな
メラは火炎瓶なげみたいな




52 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/16(火) 23:08:47 ID:yffSVTV2O

比べるまでもなくファイアの圧勝。
全体技だから




57 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/17(水) 03:36:25 ID:TSF1xAuSO

イオナズンって核爆弾並の威力らしいけど、力次第ではそれ以上のダメージを与える戦士って何者よ?
ダーマ神殿は人間をサイヤ人に転生させる力でもあるというのか?




58 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/17(水) 06:08:14 ID:qIRJ7xeE0

あの世界では
体を鍛えさえすれば、
動く石像やギガンテスですら
メリッて殺せるからな




59 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/18(木) 02:51:17 ID:TSxr4JLW0

つか、核爆発だの隕石だの
街が近くにあろうが洞窟の中であろうがよく平気で使えるな
昔の特撮ヒーローみたいに戦闘中は変な空間に入ってるのか?




61 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/18(木) 17:54:02 ID:zCQGMdJk0

FF7ではサファイアウェポンがキャノン砲の一撃で倒されていたな。
キャノン砲の威力もそれなりのものだろうが、至近距離での核爆発ほどではなさそう。
てことはイオナズンの威力が核爆発並なら、それ一発でサファイアウェポンは倒せるわけか。
つまりサファイアウェポンがDQ世界にいたらHPは140以下…。

てか核爆発のダメージとして140ポイントってのは、ゲーム上の数値とはいえ小さ過ぎるよな。




63 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/18(木) 20:24:46 ID:TSxr4JLW0

>>61
まあ、島一つかき消す(下手すれば惑星破壊)レベルの攻撃でも倒せないフリーザが
パンチや蹴りでダメージ剣で切り刻まれるのと同じなのかもしれん

見た目以上に威力があるとか?




65 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/20(土) 03:31:17 ID:emKN67ax0

FFⅢではフレアとホーリーをぶつけたら大陸が消し飛んだ的な
そんな話なかったっけ?

攻略本みたいのに書いてあった記憶が…




84 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/12/26(水) 06:31:13 ID:O0XXD//W0

>>65
亀レスだが、
フレアとホーリーの衝突で一瞬で数万人死んだってさ。




86 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/12/27(木) 01:51:07 ID:kqTbieiXO

破壊の魔法
完璧な破壊、存在そのものの絶対的な否定を目的として造られたのがこのフレア。
大陸すら消し去るほどの力を秘めた最強最後の黒魔法である。

フレア
物質を、分子レベルから破壊する魔法。
反物質を異次元からとり出し、相手にぶつけることによって、凄まじい熱と光を発生させて敵を葬る。
どの種のモンスターに対しても恐ろしいまでの効果があり、個に対しても全体に対しても使用できる。

フレア(フレアー)
原子融合によるエネルギーを集結させて、激しい核爆発を相手の体内で起こす、黒魔法最強級の攻撃。



>>84みたいなプチ歴史とか、こういうエターナルフォースブリザードを彷彿とさせる紹介とか、
無駄に凝っているから昔の攻略本は読んでいておもしろい。




66 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/25(木) 20:01:47 ID:jCnT4wrx0

昔呪文の威力を考えるスレみたいなのあったっけ。

イオ→体の一部を吹っ飛ばす
イオラ→生い茂る樹木をなぎ倒す
イオナズン→一戸建ての家を全壊させる




67 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/31(水) 09:08:48 ID:cajXHw280

イオ→核爆弾並みの威力
イオラ→銀河系消滅
イオナズン→宇宙崩壊




68 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/31(水) 10:15:36 ID:rmo7AVRp0

>>67
ゾーマなんぞバリア破壊しなくても余裕だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




69 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/11/01(木) 01:06:27 ID:cot9exwP0

初出作品における最強存在、すなわちラスボスのHPと比較することによって
その世界の中でどの程度のウェイトを占めるのかがわかるはず

シドーのHP/イオナズン=250/80≒3
カオスのHP/フレアー=2000/100~400=5~20

イオナズンは3~4発あればシドーを倒せるのに対し、フレアーは最低でも5発
ちみっとだけイオナズン優位




72 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/11/02(金) 20:47:43 ID:yVeZZC6+0

一点集中型ってかんじのフレアに対して、
イオナズンは想像を絶する大爆発だからな。

純粋な破壊力はフレアのが高いだろうが、カッコイイのはイオナズンでしょ
名前のセンスが違うよ




73 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/11/03(土) 01:08:28 ID:qGBSpz4r0

比べるならフレアとメラゾーマ、アルテマorメテオとイオナズンだな

フレアは単体専用なのがかっこいいのに、3まではそうじゃない。USAも
メテオやメガフレアがあるのに全体攻撃の土俵に立っちゃったら負け確定じゃないか
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 単体攻撃じゃないフレアなんてヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ




74 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/11/05(月) 18:10:28 ID:6lNkx9e90

フレアが一番輝くのは魔法剣フレア
あとFFTで詠唱がかっこいい




85 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/12/26(水) 22:22:19 ID:7L8sm7nE0

唱えるときの迫力は?
フレア!!!!!!!!!
イオナズン!!!!!!!
なんか自分的にはフレアのほうがいいかも




87 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/12/28(金) 00:32:20 ID:YchP5PB50

昔ドラクエ3のギガデインに
敵を内部から破壊する恐ろしい魔法……みたいな解説があったな
電撃って書いてなかった




88 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/11(金) 23:49:54 ID:R6fEvf0h0

イオナズンで与えられるダメージはイオのせいぜい7倍程度なんだよな。
そう思うとイオナズンの威力もたかが知れているな。





33 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 20:49:07 ID:AqYIGz7YO

あれあれ?いいんですか?
使いますよイオナズン




34 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 21:03:28 ID:xEVHeaH20

どうぞ
使えるものならつかってください
そのイオナズンとやらを




35 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 21:56:35 ID:g19n71Uw0

・・・・・・

運がよかったな。
今日はMPが足りないみたいだ。




49 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/16(火) 19:03:35 ID:HTpFiyTL0

>>35
ベビーサタン乙




89 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/12(土) 01:48:28 ID:7lP7D02q0

イオナズンって響きがいいよな。イオ、イオラが後発とは思えん。
メラゾーマも何気に初出の回のボス名が入ってて意味深だし。
でも一番好きなのはマダンテ。
アルテマが2から長いスパンを置いて6で復活したのは感動したな。

最近のゲームって名前で感動するってないな。




91 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/12(土) 17:48:23 ID:HSj2kFW90

FFは5とTしかやった事の無い俺に、
フレア、ホーリー、メテオ、クエイク、メルトン、トルネド、アルテマ
が大体どの順番で強いのか教えてください。




92 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/12(土) 19:25:28 ID:HQWjRt/K0

S アルテマ

A フレア ホーリー メテオ

B クエイク メルトン トルネド

こんなもんだと思う
9と4ではアルテマがなくてSの位置にメテオが入る




101 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/14(月) 17:38:43 ID:JhnUL/eVO

フレアの方が上じゃね?単体にも全体にも使える。



110 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/15(火) 11:58:14 ID:CDPtyAsR0

フレアのほうが上だな。

イオナズンやらは修行をつんだ一般人でも撃てる感じだが、
フレア、メテオ、ホーリークラスになると封印されているレベルで
一般人には無理。

イオナズンはファイガあたりと同格じゃないか?




111 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/15(火) 14:08:13 ID:UxqbEHw20

ヘイストとピオリムはどっちが格上?



112 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/15(火) 14:36:17 ID:g+TM+0ly0

>>101
フレアの選択範囲は作品によって違うだろ
単体しかない作品のが多いし。

>>110
イオナズンもフレア並みの封印魔法。
一般人キャラがこのクラスの呪文使ってる描写とか無い
職・アビリティを極めれば一般人でも使えるとかの条件はフレアでも同じだし
そもそも、メテオはフレアより一段階上に来る。メテオでやっとイオナズン以上の封印魔法。


>>111
ヘイスジャ>ヘイスガ>>>ピオリム(Ⅷ)>>ヘイスト>ピオリム>ピオラ(笑)




113 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/15(火) 15:34:18 ID:d7SR9a+o0

性質が違いすぎて、比較しにくいかな。
イオナズンと比べるなら、ファイガなんかのガ系魔法の方がしっくり来る。もしくはジャ系?
全体攻撃とか、最上級呪文という点でね。まあ格は(ジャ系含めても)イオナズンのほうが上だろうけど。
で、メテオ相当がビックバン、アルテマ相当がマダンテ。

フレアは、4のイメージがあって、連発可能な単体攻撃のイメージがある。
ボスクラスが通常攻撃の代わりに使ってもいいし、カウンターみたいな小技も聞く。
DQなら…カイザーフェニックス?漫画で悪いけど、あんなイメージ。
単発で使っても十分強いのに、二撃目が早かったり、天地魔闘みたいなコンボ技があったりね。




115 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/17(木) 13:12:49 ID:hWtDgJse0

フレアとイオナズンはフレアのが格上の気がするな
イオナズンはファイガとかサンダガあたりと同格なんじゃないか?

FFだとアルテマ>メテオ>フレア=ホーリー>各種ガ系魔法
って感じだし




116 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/17(木) 13:20:33 ID:0sAVoTtQ0

メラゾーマの方がイオナズンより上だしな



118 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/17(木) 13:43:45 ID:hWtDgJse0

最近では珍しく魔法が強い12インタでもフレアとホーリーだけは
相変わらずダメだな
時間稼ぎ戦法みたいな特殊な使い方しかない

>>116
ダイの大冒険のメラゾーマの扱いは酷いけどな
ポップが最初から使える時点で・・




27 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/10(水) 14:49:37 ID:M536GW1a0

どっちにしろティルトウェイト





イオナズンの方が覚えた時嬉しいけどな。

火薬工学火薬工学
(2001/07)
佐々 宏一

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【引用元:http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191945319/l50】
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Comment

イオナズンとフレアならフレアだけど、
メラゾーマとフレアならメラゾーマって感じ
 |  2008年02月15日(金) 21:21 |  URL |  【コメント編集】

●  

フレアはよぅ…ファミコン版のⅡがいい音するんだよ…これが…。
   |  2008年02月18日(月) 00:02 |  URL |  【コメント編集】

バニシュ→デス>越えられない壁>その他諸々
 |  2008年02月18日(月) 17:42 |  URL |  【コメント編集】

あえて空気を読まないで
 


テ ィ ル ト ウ ェ イ ト !
AAA |  2008年02月18日(月) 23:24 |  URL |  【コメント編集】

フレアではない・・・


メラだ
 |  2008年02月19日(火) 00:17 |  URL |  【コメント編集】

マダンテVSアルテマは?
 |  2008年02月21日(木) 09:12 |  URL |  【コメント編集】

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